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[12] 北海道から賀集の先祖を探しに。
日時: 2012/06/13 00:17
名前: ホワイトキャット ID:RTJzo01E メールを送信する


はじめまして。突然の書き込み申し訳ありません。
私は、北海道に住んでいる賀集(がしゅう)と申します。
実は、私の先祖のことをいろいろ調べており
昨年の11月と今月淡路の方へ行ってきました。
私の曽祖父の戸籍謄本を取り寄せ、私の本家に当たる所から
出てきた家系図などを照らし合わせ、淡路に行き情報がないか
探している所です。
そんな中、この掲示板を見つけ拝見させて頂きました。
これからも、拝見させて頂くと思いますが、よろしくお願い致します。
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こちらこそよろしくお願いいたします ( No.1 )
日時: 2012/06/13 13:36
名前: 管理人 ID:NiZXfuFI

いらっしゃい。

ホワイトキャットさん。
こちらこそよろしくお願いいたします。

やはり、北海道には洲本からだけでなく南あわじからも移住しているようですね。
新ひだか町の姉妹都市が洲本市、南あわじ市、徳島県美馬市で、南あわじ市と姉妹都市の理由が何かありそうです。

賀集(かしゅう)は地域の名前の一つで、賀集さんと言う方も南あわじに多い名前のようです。
ただ、私自身は学生時代を通じて賀集さんには一人もあったことはありません。

掲示板では、何でも楽しい情報をお待ちしています。
北海道の情報もありましたら、どしどし投稿していただいてかまいません。
よろしくお願いします。
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淡路から北海道移住 ( No.2 )
日時: 2018/09/15 20:20
名前: 薮田 薫 ID:RcbRUV2g メールを送信する

私の祖父は、旧三原郡歌集村から、明治19年に北海道三石郡へ移住しまして。祖父は、薮田岸次郎。その父は、薮田重蔵。祖母は、旧姓松井マサ、父は松井春蔵で、八幡村の人です。三年程前に、何か手がかりを求めて南あわじ市へ行きましたか、戸籍も見つからず、親類も見つからず仕舞いでした。この投稿で、何か解ったらと思い書いて見ました。
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南あわじからも結構多くの人が北海道に移住したのかもしれませんね! ( No.3 )
日時: 2018/09/27 00:21
名前: 管理人 ID:GgMrZhFI

薮田さん

洲本で起きた甲午事変だけでなく、南あわじからも多くの人が北海道に移住したようですね。
確かな情報ではありませんが、私の実家(賀集福井)近くからも200人ほど移住したと聞いたことがあります。

ただ、私の学生時代を通じて南あわじ市賀集で薮田さん、松井さんにあったことはありません。

今までどのぐらいの方が淡路島から北海道に移住したのかわかれば、このスレットに書いてみたいと思います。
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淡路から北海道移住 ( No.4 )
日時: 2018/12/16 14:56
名前: 薮田 薫 ID:V9sAqE9k メールを送信する

淡路から北海道移住

掲示版に投稿したところ、ご返事をいただきました。ありがとうございます。
南あわじ市からは、数多くの方々が移住しております。特に新ひだか町に多く
南あわじ市と姉妹提携をしています。移住した動機や、当時は鉄路が無く、
移住するための交通機関は、どうだったのか知りたいものです。
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賀集姓と加集?は ( No.5 )
日時: 2024/06/29 06:01
名前: 渡部 正明 ID:GYihjraY メールを送信する

淡路島から庚午事変(稲田騒動)を契機に北海道に移住した人達の名簿やリストは自治体の記録やネットでも閲覧出来ますね。賀集九平のルーツに関心がありましたので検索してみると、賀集姓は見当たりませんでしたが、加集を名字とされる方が見つかりました❗
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静内移住者名簿には ( No.6 )
日時: 2024/07/02 01:14
名前: 渡部 正明 ID:Bl.uAWqk メールを送信する

静内移住者の名簿(北海道庁『稲田稙邦?関係』)の中に加集◯右衛門とその家族の名前がありますね。庚午事変が確か明治3年でしたか、その後の話しだから当時は名前は筆で書き写したのでしょうから、誤記なり活字に翻刻した時に加集から賀集となったのでしょうか?
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静内移住者リストの加集杢右衛門とは? ( No.7 )
日時: 2024/07/03 00:19
名前: 渡部 正明 ID:mwt54R7U メールを送信する

前掲の北海道静内移住者の名簿中の加集◯右衛門の○は杢の字です❗活字の読みと変換が?でしたので、ここに訂正いたします。なお、この資料では55才で家族と共に移住したようですね。因みに、徳島大学で公開されている徳島藩士の幕末頃の分限貼に拠ると確かに、賀集杢右衛門の名前がありました。代々、襲名されるような名家なのでしょう。なお、子息の名前に三吉笑吉重正と言うのもありましたが、さて、歴史上に名を残す様な有名人なのでしょうか?
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加集杢右衛門と三吉笑吉との関係は? ( No.8 )
日時: 2024/07/06 04:58
名前: 渡部 正明 ID:MO9S.cDA メールを送信する

またまた、関連は良く判らないのですが、加集杢右衛門の子供?賢介かな、その子が三吉笑吉(重正?)らしいと、静内移住者の静内神社の宮司が講演した話題の中に有るそうです。何年か前に見たハズでしたが、改めて杢右衛門の子孫だと、しかも医者の家系で、北海道では教育界で活躍した高名な方だ様です!最後は兵庫県で亡くなったとも、有りましたのでやはり淡路島に帰島されたのでは?幾つかの接点が見えてきました❗
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訂正、加集杢右衛門とその子、三吉笑吉(吾) ( No.9 )
日時: 2024/07/06 05:11
名前: 渡部 正明 ID:MO9S.cDA メールを送信する

岸本良信のホームページでは、三吉笑吉と出ていましたが、笑吾ともありましたから、此方が正しい様です!
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静内神社の宮司の講演録で、判明しました ( No.10 )
日時: 2024/07/06 23:35
名前: 渡部 正明 ID:R3q3LGz6 メールを送信する

『北海道移住回顧録』岩根静一の記録で、淡路島からの移住者の物語は映画『北の零年』に繋がっているようですね!移住者名簿の賀集杢右衛門の子孫が賀集堅助や三吉笑吾(吉)、岩根静一(有道地恒次郎。恒三郎)そして野口いずみへ?
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加集杢右衛門と賀集太一、加集堅介は? ( No.11 )
日時: 2024/07/07 21:49
名前: 渡部 正明 ID:yL4HwX7E メールを送信する

岸本良信の公式ホームページ『徳島藩洲本稲田家家臣』には、加集堅助(賢介や健介?)と子供、三善歩が、そして賀集太一、さらに加集杢右衛門とその子、三吉笑吉(吾)重正の三つの家系が出ています。杢右衛門の子供が三吉笑吉と改姓した理由は、静内神社の宮司の話に出ていましたから、加集堅介と賀集太一はどこへ繋がるのか、が目下の論点で、果たして賀集九平に辿り着くか?
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新ひだか町博物館の資料から賀集堅介(三善歩)の所在が? ( No.12 )
日時: 2024/07/08 15:17
名前: 渡部 正明 ID:nU/vmZSU メールを送信する

やっと、登場❗三善歩(賀集健介、堅介!)は北の零年の戸長として、登場と
、新ひだか町の博物館の説明で、コレで移住先がハッキリしましたから、少なくとも洲本城下の稲田氏に従った賀集一族のエビデンスは得られるかも?また、岸本翁の心覚書から洲本城下での居住地も判るでしょうか?
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確かに移住者の名簿にあった賀集杢右衛門の子の名前も ( No.13 )
日時: 2024/07/10 02:43
名前: 渡部 正明 ID:/rDSTs2. メールを送信する

新ひだか町のHPから同観光協会のパンフレット?かなま『新ひだか町を巡る歴史
、(北の零年の)5番目に戸長役場跡』の説明に新戸長に三善歩が任命されたと、あり、また、映画でも登場している様です。なお、『静内神社の宮司の静内の移住回顧録』には、賀集杢右衛門の子、堅介が三善歩と改姓したのでしょうか?確か言及されていた様に、記憶していたのですが、150年前の庚午事変に始まった静内移住者の名前が記録されて、文字だけでなく映画でもその姿が蘇るとしたら、感慨深いもねが、ありますね!
こちらとしては、同じ様に賀集九平の幼少時代の足跡を、記録の出現を次に期待したいトコロです。
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もう一件、三吉笑吾の記事が有りました。 ( No.14 )
日時: 2024/07/10 21:53
名前: 渡部 正明 ID:JGS.6xjQ メールを送信する

アリャりゃ、旧徳島藩士三吉笑吾外一、家禄給与引上げ願い?かな、閣議?とかが、出てきました❗明治38年のコトでした。賀集一族、杢右衛門の小が三吉姓に複製したとかの、話しを山田宮司が静内移住回顧録で解説していました、ね。で、著者の岩根静一の兄が確か、三吉笑吾では?なかったかと。
さらに、さらに、女性登山家で山岳会でも活躍していると言う、野口いずみさんはここの岩根静一の孫かな?子孫らしいですょ。
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三吉笑吾の 『三吉家々譜』からも新発見が ( No.15 )
日時: 2024/07/11 20:25
名前: 渡部 正明 ID:..0nftqc メールを送信する

何と、また、益習の集い公式HPに、三吉笑吾の一件が詳しく載っておりました!2020年8月29日に有りました。ここには、庚午事変の真相と云うか稲田氏家臣の加(賀)集杢右衛門の子、三吉笑吾が美馬昇馬の使者として描かれています。
コレで、稲田家臣の系譜は理解できそうですが、もう一つ、静内や新冠、げんざいの新ひだか町に淡路島から、移住したグループが明治18年から始まったと同じ公式HPに有りましたから、再度、調べる必要があります。九平の両親はどちらに属するのかが、次の手掛かりを見つける視座の様に思えます。宗教的な対立から家族郎党北海道に新天地を見出すために移住したグループの様です。
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広島の三次も毛利時代は三吉氏が、治めていた様です。7872 ( No.16 )
日時: 2024/07/13 17:36
名前: 渡部 正明 ID:V0tZG2fo メールを送信する

加集も賀集も先祖は一緒のようですね。
ところで、淡路島から静内に移住した加集杢右衛門の子孫が三吉姓に復姓したのは、庚午事変に関与した結果、北海道に移住したのだから、新たに戸籍を起こす時に一族のルーツであった、備後の三次、当時は毛利の時代は三吉一族が収めていたと、広島県三次市の観光協会でしょうか、『みよしのヒストリー』の最初に解説が、有りました。確かに、加集家の分限帳の始祖の所には、備後の守、三吉重正と言う記載が見受けられます。だから、三吉笑吾重正と改名したようですね。これで、静内神社の宮司山田氏の回顧録の解説は、よく分かりました。
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アルゼンチンからの応援花が、エビータのセイボでした! ( No.17 )
日時: 2024/07/16 21:26
名前: 渡部 正明 ID:DwovIQn6 メールを送信する

賀集九平の両親も庚午事変で北海道に移住した、子孫だとばかりに、稲田家臣下の記録を探していたのですから、そりゃあ、見つからないハズでした。答えは、この掲示板に眠っていたのですね!6年に間も。徳島藩士なら分限帳を探して末裔が見つかるのでしょうが、一般の農民が開拓使として参加していた事をアタマの中に、無かったのが、堂々巡りから抜け出せなかったのですが、書き込みされた方の一言がヒントになりました。北の0年から150年、被爆・終戦から80年近くなり、アルゼンチン移民の一世は、最後の一人が亡くなったと、先日の力行会の事務局の方から、田中数好の記事と共に添えられて、おりました。その方が亜国日報の関係者だそうです。アメリカサイカチが倒れたのも、この情報館に出逢ったのも、そしてあれだけ探しに探してきた、答えがアッサリ、玉手箱を開いたらそこにありました!本当に、不思議な不思議な出来事デス。九平の二人の子息は間違いなく、サンフランシスコの講和条約の第一番(アルファベットのAから)に署名した裏方だったのでしょう。淡路島は国生み伝説の島ですよね。国交回復をこの島の出身者の子孫が締結に関わったこと、また、ペロン財団が、復興資金や数々の援助物資を地球の裏側から送り出してくれた事にも、改めて気づかせてくれたのも、この掲示板でした!
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ゆっくりと眠れそう! ( No.18 )
日時: 2024/07/16 22:55
名前: 管理人 ID:0nSWInnE

しかし、私も見ていたはずのに、そこに大事な点があったとはーー

私一人では、古い日本語を見ただけで早読みして見過ごしていました。

これで、ゆっくりと眠れそうです。

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a平はもっぱら作陶に三平は商売に営業に専念かな ( No.19 )
日時: 2024/07/20 08:42
名前: 渡部 正明 ID:FYOPJZyU メールを送信する

管理者様、ごゆっくりお休みできましたか?
こちらは、またまた、疑問が🌀渦の様に巻き上がって中々眠れません。ドコからのスレッドで、土狸(信楽?)さんが、a平は本業の醤油醸造も廃業して、その次のモッパラ製陶に専業した、という表現に、賀集家の血筋ですかね?しかし、後を継いだ三平(子供か、孫か代々襲名したら別人)は、作陶は職人に任せて、本人は販売や流通を手掛けたのでしょうか、販路を世界に拡げたり商売に、専念するために、個人商店では無く会社を立ち上げたと、それで、内外博覧会だけでなく国際博覧会にも出品した、と言う事でしょうか?パリ万博は鹿児島と佐賀しか日本国としては参加していないようですから、a平焼も有田や薩摩に遅れを寅ない様にと、
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海の日と山の日から日高と淡路島が? ( No.20 )
日時: 2024/07/21 09:29
名前: 渡部 正明 ID:/ErDwMXA メールを送信する

またまた、新たな展開デス 静内や日高の話題から日高襟裳国立公園に昇格かな、大正時代に出来た国立公園制度のトップは瀬戸内国立公園と聞いて降りましたから、出てきました!ョ。国立淡路島国立公園期生同盟会会報と言うのが、その提唱者の同人には賀集新九郎や平瀬與一郎に田中萬米の名前もありました。近隣周辺の有力者や村長の名前も、業界の代表者の面々が揃っていますから、コレも北海道と淡路島の繋がりを感じています。
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